原创唐晔晔问仁医
人物介绍
徐楠，副主任医师，医院皮肤科（本部）负责人，硕士研究生导师。先后主持国家自然科学基金2项、上海市卫计委课题1项，发表专业论文数十篇。兼任世界华人医师协会皮肤科医师协会专业委员会常委，中国医师协会整合医学分会皮肤病学专业委员会委员，中国中西医结合学会皮肤性病专业委员会青年委员，上海市医学会皮肤性病学分会委员，上海市女医师协会美容美学专业委员会常委，上海市中医药学会皮肤科分会委员，以及浦东新区医学会新区皮肤性病学会副主任委员等职务。
擅长用激光、手术等手段解决皮肤问题。专注皮肤的科学健康管理，提供针对面部皮肤色斑、衰老、痘痘、疤痕等问题的专业咨询。痤疮、脱发、各种原因导致的面部皮炎及过敏性皮炎、真菌感染性皮肤病等。
采访笔记一切都是对角色的认同感，我觉得，她的人生便是如此。
从第一堂解剖课，她看着身边裹在塑料布里的大体标本，露出的一只惨灰色的脚掌，居然面不改色。此时，她已经从内心深处，接受了医生这个将陪伴她终身的角色。
她是理想主义的，尊重自我的内心，做最好的自己，这是她的理想。所以，她可以从北国辗转数千公里抵达南方，从临床到科研，从科研又回到临床，医院医院，医院医院。所有的折腾，都是因为心里那一盏灯。
她说，活出自己是一件很美的事。“一旦活出了自己，你会发现，你对外界的善恶感知，其实源自内在的善恶；你所看到的外界的黑暗与光明，其实是源自你内在的黑暗与光明。”
我同意她的观点，我对她说，成为自己是一条长路，约瑟夫·坎贝尔称为“英雄之旅”。完成了这个旅程的人，会彻悟到这一点。比如，王阳明在临死之前，指着自己的心说，此心光明，亦复何言。
“是的。所有关于生命的哲学，都不是哲理这么简单，它是活生生的现实。你会体验到，当真正发现自己、成为自己时，你会喜极而泣，你会看到：原来这才是你自己，原来你就是生命。”她说。
你会感谢什么？临别时，我问她。感谢所有的相逢，她说，因为相逢是首歌。我笑了，对年这一部《红十字方队》的14集连续剧，她依然记忆犹新，主题歌的歌名，可以脱口而出。
我也看过这部电视剧，还记得主演是颜丙燕，也是经历了百转千回，从一位默默无闻的职业舞者，成长为中国内地当红实力派女演员，迄今已获得飞天奖、金鸡奖等殊荣，那一部电视剧，正是她出道早期的作品。而剧中的摄像师孔笙，当年也是混迹在不同的剧组，直到有一天他执导话筒，拍出了《闯关东》《北平无战事》《琅琊榜》。
“艺术家也罢，医者也罢，无论哪个年代，理想主义永远存在，只要你愿意坚守。即使别人都放弃了，只要你依然坚信人性原本的纯真善良，相信人都愿意往好的方向走，理想就永远留在你心中。”她听了，淡淡笑道。
1从医之路
“冥冥之中，有太多的注定，我从来没想过要当医生。”徐楠说。
年，徐楠出生在有“东方莫斯科”之称的哈尔滨。高中时由于严重偏科，文科一骑绝尘，却被理科牢牢地扯了后腿，以至于高考失利，被调剂到齐齐哈尔医学院。
“接到录取通知书，我一下子懵了，感觉整个世界都暗沉了，难不成以后我都要同手术刀、同尸体打交道？为此，还把自己关在房间里哭了好几天。”
无论怎样，终究还是接受，并让自己尽快适应了大学生活。由于文科底子和出色的记忆能力，每个学期，她都能拿到某一两门主要学科的满分，引得同学好生羡慕。而徐楠自己也没有想到，曾经以为见到尸体、鲜血会紧张害怕，在第一堂解剖课上，就表现得镇定从容。
“真不觉得害怕，大概是穿上这件白衣的缘故，我已经进入了医生的角色，既然是医生，那就没什么好害怕的。”
徐楠记得，第一次踏进解剖室，福尔马林的味道很刺鼻，靠着墙是一排桶，里面都是福尔马林浸泡着的零散的器官，一具大体标本就横在徐楠边上的台子上，裹着厚厚的塑料布，边角不严实，一只颜色黢灰毫无血色的脚掌，突兀地伸在徐楠面前。她一惊，以为自己会扭头逃出门去，可是并没有，她竟然安静地接受了。
这一天下课，她和所有同学一样，拎了一袋子人体骨骼回宿舍。这是作业，她要努力认清这些骨头的名字和解剖特点。
大专的三年，徐楠的生活里没有恋爱，没有逛街，所有的时间都在学习，那时的本科和大专除了学时的长短，并没有压缩学习内容。三年倏忽而过，虽然成绩名列前茅，徐楠还是主动放弃了专升本的机会，医院实习的时候，就早已打定主意，工作两年后直接考研。
大学毕业后，徐楠被分配进了消化内科。她说，那段岁月实在艰辛，却是她人生中的宝贵财富。
“一周有两三个‘24小时’，夜班常常有急诊。消化内科的急诊，一般是肝硬化大呕血、服安眠药自杀、或者酒精中毒这样的病例，这边安顿好了，那边又出事了，按到葫芦起了瓢，整整一宿都合不上眼，但是历练天天见长，就像是看一出人生悲喜剧，处理内科疾病的眼界和能力，也大有进步。”
一边干着临床，一边准备考研，徐楠很拼。
夏天合身的牛仔裤，到了冬天，里头穿了棉裤，裤腰还是显得肥，这不由得使徐楠思索，自己的体力、精力是否真的适合高强度的临床工作？经过考虑，徐楠决定走科研这条路，她选择了佳木斯大学医学院的基础生理学，如愿以偿。由于考研成绩优秀，英语成绩尤好，被派往日本的高知医科大学交流一年，跟日本导师西原教授做科研。
徐楠坦言，这一年的学习，让她建立了科研的理念，并养成了严谨做事的习惯。
“导师是一位临床医生，教会我转化医学的思维，他所做的科研，都是临床上想解决的问题。”徐楠说，导师有一句名言，专业的人要做专业的事——临床科研最重要的，是有一个好的想法和思路，但若想有效率，就要善于在实现的路上借力，要合作。
“其实，我是一个很内向的人。”
日本的那一年，徐楠再一次对自己发问：每一天都在实验室，专心于实验，有时候甚至一句话都没有机会说，这是我想要的生活吗，我不会成为一个科学家，也不想把自己固守在这座象牙塔，哪怕在塔尖上，我怀念在硝烟弥漫的临床一线的战斗，看见被我拯救的病人，露出感谢的微笑……
于是，研究生毕业后，通过考博又回到了心心念念的临床，徐楠选择了第二军医大学（今海军军医大学）的皮肤病专业，她觉得，这将是她可以为之奉献一生的专业。
“在大学期间，我对皮肤专业课就印象很深。皮肤是人体最大的器官，皮肤病，在生活中随处可见，能列出名字的就有2千多种，但那一章书却很薄。我在大学的时候也得过皮肤病，莫名其妙也就好了，这一回，我想看清它的神秘。”徐楠说。
2军旅圆梦从北方到南方，从地方到部队，徐楠的人生发生了一个大转折。
“之所以选择二军大，有好几个原因，第一，喜欢南方温暖湿润的气候；第二，了却了一个久久埋藏心里的情结。”
在大学的时候，一部《红十字方队》的军旅剧，英姿飒爽的女军医形象在徐楠心里久久难忘，至今她都会吟唱那首《相逢是首歌》的主题曲。而徐楠的父亲年轻的时候当过兵，虽然很早就复员了，但军人的情怀始终不改，对徐楠的决定极为赞成。
“在父亲的念想里，是希望家里出一名军人的，没想到，年近三十岁的我，居然可以圆他的梦。”
徐楠运气很好，她是众多博士生里，唯一一位从地方入伍的，她顺利考入二军大，医院开始了皮肤真菌的临床与研究。
一晃就是七年，徐楠觉得，这七年，她得到了可能是人生最重要的收获。
“皮肤科对我而言，近似全新的学科，所以一直在努力追赶。同时，在科研上得到了许多积累，当大家朝着同一个问题努力前进时，收获是繁多的。”
对疾病的理解，她有了更深层次的理解。以前认为皮肤病都是不涉生死，没有十万火急，医院收治大量深部真菌感染，诱发脑膜炎濒临死亡的病人，她才意识到，皮肤病也是可以导致死亡的。
徐楠发现，穿上军装的自己，与过去有了微妙的改变，改变不是大刀阔斧的，却一天天一点点在发生，比如处理问题的方式，比如性格与自律。
“并不能清楚地说明白，可能精气神是最大的改变。”
军装之缘，终于还是在七年之后散去了。
由于当时需要照顾家庭的实际困难，徐楠最终还是选择脱下这身军装，虽然万般不舍，但是人生没有十全十美的选择，你选择了什么，毕竟还要舍弃什么。
不过，她并没有闲下来多久，新的旅程又在她眼前展开了。
3新的旅程徐楠又从部队，转业到了地方。
医院在国内真菌学研究首屈一指的平台，徐楠想的是，今后该何去何从。为了明确今后的专业方向，以及不愿意浪费时间，转业的命令刚下来，就进入上海交大激光研究所的博士后流动站，开始学习并从事皮肤激光领域的研究，在这里，奠定了她今后奋斗的坚实基础。
年，医院医院，向徐楠伸出橄榄枝，思考再三，徐楠欣然赴任。
当时的科室青黄不接，业务量不足，常规的治疗手段屈指可数，印象依旧很深的是，徐楠拿到第一个月的工资和奖金，加起来还不足元。
“真是百感交集，当时觉得落差特别大，不过还好，只有触底才能反弹。这时，是军队给我的韧性撑住了我。”徐楠说。
她施展了所有本事，推进了许多先进的医疗设备，率队逐步开展了更多临床的治疗：紫外光疗、红蓝光、光动力治疗痤疮、美容、外科手术等等，让科室有效的治疗手段变得丰富多样，科室的平均收入水平也高出了一大截，大家的心气都上来了，凝聚力空前高涨。
“全心全意地工作。我希望将能留下的病人全都留下，一个一个地治愈。我最反感的一句话是，你这个病在我们这里没法治疗。即便实在无法治疗，也要给病人指一条道。”徐楠说。
科室建设初见成效，徐楠感受到了学科发展带给她的压力，她意识到自己的底蕴并不足够。年，徐楠前往美国留学，她想借“镀金”的机会，在选定的专业方向上，进一步突破，在科研上补一补自己的欠缺。
“……特定波长的光穿透入皮肤，通过光机械爆破效应、光化学作用、光热作用、光调作用等，实现对多种皮肤问题的治疗效果，包括去色素、祛红血丝、脱毛、祛疤、面部年轻化等。”徐楠介绍说，激光美容作为激光治疗学与皮肤病学的交叉学科，近年来发展迅速，具有痛苦小、安全可靠、简单便捷等特点，解决了许多传统治疗方法无法解决的难治之症，具有极大的发展前景。
“我和一位曾经在哈佛大学麻省总院工作过的双聘教授聊天时，了解到教授当时所在的WELLMAN光医学实验室的BOSS，是有激光之父之称的Dr.RoxAnderson，他是美容激光三大理论创造者，能发明机器，又能治疗病人，让我心生向往。”
既然选择了激光，那就要到激光医学的发源地去看看。
徐楠抓住了这次机遇，决定去美国学习，从有了出国的想法到踏进麻省总院的实验室，出乎意料地迅速和顺利。
第一位导师，是一位年近七十岁的老太太，导师从内而外的优雅与对生活的热情，让她感觉很投缘。
“导师的节奏很慢，但生活目标明确，科研工作绝对雷厉风行，成果颇丰。她坚持健身，每天骑自行车上下班，并会把自行车扛上二楼的办公室。每年都要在意大利找一个小镇度假两个月，为此，还专门抽业余时间很认真地学习意大利语。她让我懂得了，生活与工作是可以相协调和兼顾的，有些事情，也是可以慢下来的。真正的科学家，一定是为了科学，而去做科学，真正的科研，也绝对不会是急功近利的。”
充实的学习生活转瞬即逝，一年的收获很多，但还想收获更多，因此，徐楠主动申请延长了一年。第二年，徐楠跟随世界光动力协会的主席，开始了光动力的学习。这位导师又是另外一种风格，完全的工作狂，经常是后半夜一两点发邮件，她的团队规模很大，吸引了来自世界各地的优秀人才，徐楠喜欢跟大家交流，听到了不同国家的人们对未来的真实想法，一位伊朗的女博后告诉徐楠在美的原因，令徐楠感慨不已。
“她是位年轻的妈妈，她说她的国家太动荡，不安全，为了自己的孩子，她一定要走出去，并尽力留下来。而对我来说，祖国是和平伟大的，是我的美好家园。”
就这样，两年的学习结束了，年，医院以后，引进了许多激光设备，开展了去色素，脱毛，光动力等各类医美项目。“一定会是一个充满潜力的市场。”徐楠自信地说。
徐楠坦言，做医美，一定是有底线和原则的。“医院，做医美一定是本着为患者解决问题，面对的大都是患了皮肤病实际需要治疗的病人，绝不会过度医疗，有些病人是在治疗时才知道我们有医美的项目，医院治疗很放心，会尝试。”
岁月漫长。作为一个医生，徐楠认为她是幸福的，经历了曲折，她慢慢觉得，努力超车的人生，也并不一定会有多大的成就感，只想努力做好自己的角色。
“10年后的自己，会逐渐变老，也会更成熟，人生就是一个过程，希望能够优雅绽放。”徐楠笑道。
口述实录
唐晔：徐主任，现在您科室主要的治疗方式有哪些，病人的来源是怎样的呢？
徐楠：我们科室现在有光子，去黑色素治疗，脱毛，点阵激光，化学剥脱，微针射频，冷冻、注射，微整形，手术等，非常全面。至于病人来源，医院周围的社区居民，还有一类是附近写字楼里上班的白领，他们会抽出上班的休息时间来看病。
唐晔：说说您治疗皮肤病的最大体会？
徐楠：很开心，能治病救人（笑），带给我许多职业成就感，尤其是医美。当你治好病人脸上的皮肤，解决了他的实际问题，能感受到病人那种发自内心的喜悦和感激。我在大学里还有课，给学生讲课时，对一个男同学印象很深刻，他挺帅的，学习成绩非常好，但是痤疮很严重，许多非常大的红色脓肿，为此非常自卑，后来他来找我治疗后，效果非常好，脸上的皮肤基本正常了，他同学开玩笑和我说，那个男孩是我们皮肤科的“名片”，男孩后来一路都很顺利，恢复了阳光开朗，现在已经考上博士生了，这件事对他的人生来讲，其实还是有很大影响的。
还有一个不到50岁的在陆家嘴的银行女高管，每天要面对很多重要客户，她的黄褐斑多到已经遮盖了正常的皮肤，两边颧骨满满都是，无论什么遮瑕产品都无济于事，有严重的社交障碍。来我这里治疗，综合用药、配合化学剥脱，一个疗程以后改善明显，见到我时非常开心，说自己太忙就不来了，对目前的治疗效果已经非常满意了。
唐晔：有人说，每个皮肤病病人背后都有一个属于自己的故事，您也说几个故事？
徐楠：好的。曾经有个姑娘，不到30岁就严重脱发，第一次看诊是戴着棒球帽来的，脱帽之后，头顶部很大一片头皮清晰可见。经过详细交流后，我觉得脱发与她的焦虑有关，焦虑又很大程度来源于她的工作性质——她是一家著名会计师事务所的部门负责人，有巨大的指标压力，经常熬夜或者失眠。后来给她用药，加上心理疏导；第二次姑娘来的时候，头上没有了棒球帽，她神秘地告诉我说，是戴了假发片，还问我喜不喜欢；半年之后再次复诊，姑娘说，连假发片都不用了，新发已经覆满了头顶，我问她，焦虑真的解除了吗，姑娘说，除了还在坚持用药，又换了一个相对自由和轻松的部门，压力缓解了，头发也长出来了。
皮肤科医生，算得上是半个心理医生，很多皮肤病的发生到加重，与心理因素有很大关系，比如银屑病，银屑病是一种自身免疫性疾病，也可以认为是身心疾病，病人的焦虑、抑郁都会加重疾病，面对这样的病人，皮肤科医生都会进行心理疏导，要找出病因在哪里。有一位四十岁的女病人，仅仅一年，脸上就长满黄褐斑，问到缘由，病人流泪了，说丈夫出轨了，双方在家一直争吵。我在治疗的同时，也给了她许多中肯的建议。医院做化学剥脱治疗，第三次来治疗时，她带来了她的丈夫，治疗效果是明显的，家庭的矛盾也已经解决了，所以，心理干预对皮肤疾病的影响是显而易见的。
唐晔：有些皮肤病病人，会让人产生视觉上的不适，您对此怎么感受呢？
徐楠：作为皮肤科医生，这一切都被弱化了。我们见过的太多了，甚至见过全身没有一块好皮肤的病人，对此我没有任何反感和抗拒，有的时候，病人反而会因为自卑，躲着不让我检查，但只要我知道这块皮肤没有传染性，就无所谓，不会因为怕“脏”而不去触碰。好多重症皮肤病患者，内心都很苦闷，有很多话埋在心里无法说出来，要是连医生都嫌弃，甚至拒绝他们的话，他们就更走投无路了。
唐晔：您有压力和遗憾吗？
徐楠：每个人都会有压力，我肯定也有，医院正在快速发展的阶段，会有科研的压力，科室发展的压力，人才梯队培养的压力，在专业领域上，我也在不断地学习和拓展，最近几年我在学习干细胞技术在皮肤科临床的应用。要说遗憾，我一直是一只“笨鸟”，花在学习和工作上的心血真的太多了，到现在也没有什么特长与爱好，生活上挺乏味的，对家人也有亏欠，照顾得不够。
唐晔：您觉得，医学核心的价值是什么呢？
徐楠：在医学上，很多学科是在挽救患者的生命，理应受到更大的尊重，但我认为，大多数皮肤科的问题虽然不一定影响生命，但由于一目了然，非常影响生活质量，所以我们皮肤科医生对病人的实际帮助也很大（笑）。而且，除了临床治疗本身，医学的另外两个核心任务是预防与康复，我喜欢利用业余时间，写一些科普文章，用通俗易懂的语言，甚至是段子，让患者了解一些日常预防皮肤病，以及康复期注意的要点，或者接受科学正确的护肤理念，甚至去辟辟谣。虽然繁杂且看似没什么经济效益，但我乐在其中，并乐此不疲，这也算是一个爱好吧。
唐晔：最近有个热门话题“后浪”，对此，您怎么看？
徐楠：没有前浪就不会有后浪，前浪和后浪总是一同并存，都在大海里奔腾不休，才能让大海波涛汹涌，永不停息。
如果问我，是否愿意回到年轻时期，或者愿意做前浪还是后浪，我这样想，年轻虽然很好，但我更喜欢现在的自己，现在已经没有了过去的彷徨，和对理想的迷茫，会更加从容，每一段岁月都值得去珍惜，都是一生中最好的时光。
采访/唐晔编辑/阿迪拉
联系电话：